Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Aiuto alla determinazione dei Funghi
Artù
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Re: Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Messaggio da Artù »

Come fattomi notare da Carlo e da un amico per email... limacella nn ha cistidi :(
e allora si torna l'ipotesi iniziale?
carlo
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Re: Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Messaggio da carlo »

Artù ha scritto:Come fattomi notare da Carlo e da un amico per email... limacella nn ha cistidi :(
e allora si torna l'ipotesi iniziale?
Proviamo ? (Ma sempre io devo collezionare figuracce !? :cloud: )

Tento un ragionamento...

Le tonalità abbastanza scure non ci devono meravigliare. Se osserviamo ad esempio la tavola di Ricken scopriamo il fungo con colorazioni fulve.

L'habitat parimenti non ci deve ingannare: io scherzosamente ho detto "Austrochamaemyces" per il fatto che Artù li ha trovati sotto Eucalyptus...Ho veramente cercato in Australia e Nuova Zelanda ma ho scoperto che vi sono raccolte legate strettamente ad Eucalyptus nelle Asturie, in Spagna.

Personalmente per qualche hanno ho osservato crescite sotto Cedro nel giardino di Massimo Muri. C'era anche un pino d'aleppo ma tagliato il Cedro il fungo non è più fuoriuscito. Allego una foto brutta, da diapositiva di diversi anni fa conservata come Chamaemyces fracidus s.l. Non credo di avere ancora i funghi in erbario.

Con la descrizione della varietà di Bon et Boiffard calza benissimo mi pare con la sola eccezione del sapore, dolce in questa - amarognolo nella raccolta di Artù. Il resto cistidi, misure delle spore mi sembra OK. Ancora, con delle colorazioni scure mi pare fosse stata descritta anche una varietà passerinii (vado a memoria perchè non sono in casa)...

Dispongo della Descrizione Originale di Bon et Boiffard: che faccio? posso metterla?

Ecco la mia vecchia foto della Chamaemyces non proprio bianca...ma era cistidiata e per me somiglia un pò anche a quelle di Artù
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moscardino
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Re: Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Messaggio da moscardino »

Ciao Carlo,
Limacella spore non cianofile
Chamaemyces spore cianofile.
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mfilippa
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Re: Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Messaggio da mfilippa »

Lo stesso Migliozzi ha ritenuto sinonimo la "sua" forma passerinii con la forma pseudocastanea sulla rivista del Gruppo Micologico Camaiorese "Parliamo di Funghi" del 2007 (o 2008? mo' guardo):
Lepiotella irrorata f. pseudocastanea (Bon & Boiffard) Migl. & Zecchin
Micologia Italiana XXII (3): 142-156 1993

= Lepiotella irrorata f. passerinii Migl. & Zecchin 1993
= Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus Bon & Boiffard 1974
= Chamaemyces pseudocastaneus (Bon & Boiffard) Contu 1990
Dice che Lepiotella irrorata = Chamaemyces fracidus. Che le vostre raccolte siano questa forma pseudocastanea?
mfilippa
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Re: Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Messaggio da mfilippa »

Vista la pubblicazione "Parliamo di Funghi" 2007 del Gruppo Micologico Camaiorese, le foto postate da Artù e da Carlo sono identiche a quelle dell'articolo di V. Migliozzi e D. Fantozzi ivi pubblicato (pagg. 21-29), dal titolo "Limacella irrorata f. pseudocastanea e Lepiotella irrorata f. passerinii sono coincidenti". Si tratta a mio avviso senza dubbio di questo fungo, che già Bon & Boiffard (dove?) pubblicarono al rango varietale s.n. Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus e il nostro amico Contu ritenne specie autonoma nel 1990: Chamaemyces pseudocastaneus (Bon & Boiffard) Contu.
Quasi quasi, viste le differenze da C. fracidus, mi viene da dire che manca una ricombinazione: Lepiotella pseudocastanea. Forza Artù & Carlo, è vostra...! :lol:
Solo una cosa Artù: nell'articolo si parla di odore di L. cristata / Scleroderma.
Chi di voi non può recuperare la rivista in questione mi faccia un fischio.
:bye:
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Re: Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Messaggio da carlo »

Manco la bocca dovevi aprire.. :D Reimpaginato per comodità. Non so neanche come me lo trovo... :lol:
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Re: Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Messaggio da carlo »

...
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Re: Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Messaggio da Artù »

improvvisamente ho avuto un'illuminazione :idea:
appena Mario ha nominato scleroderma/cristata ho praticamante risentito l'odore
per me scleroderma e cristata hanno un odore di colla (ecco perchè quando mi dicono che coccoina ha odore di mandorle e farinoso resto sempre un po' titubante :oops: ) scusate nn dirò mai più odore di colla senza aggiungere sensu Baglivo :lol: :lol:

Direi proprio che ci siamo :applause: Grazie Antonio per l'imput cianofilia.
Comunque non poteva proprio essere una limacella avrei dovuto scartarla appena visti i numerosissimi cistidi ... ma la mia immensa ignoranza :cry: certo che è macroscopicamente davvero diversa dal fracidus che siamo abituati a trovare e che ho visto descritto/fotografato in giro :chin:
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Re: Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Messaggio da mfilippa »

Bene Artù ma attento, annusare troppo la colla fa male
:lol:
Mario
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Re: Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Messaggio da Mario »

mfilippa ha scritto:Bene Artù ma attento, annusare troppo la colla fa male
:lol:
Caro Mario, cosa dovrei dire io che annuso Inocybe? :-x :bye:
Stinkhorn
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Re: Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Messaggio da Stinkhorn »

Bene! Vedo che alla fine avete circoscritto la specie!! ;) ... Son contento! :)

:bye: Matte
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Re: Chamaemyces fracidus var. pseudocastaneus

Messaggio da mfilippa »

Caro Mario, cosa dovrei dire io che annuso Inocybe?
Non c'è niente come una bella nuvola sporale di Helvella appena lanciata... :lol: te la consiglio, ogni tanto...
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