Plicaria endocarpoides (Berk.) Rifai

[patty]

Ciao a tutti, serve un aiutino determinativo......
durante la mia recentissima e , ahimè brevissima vacanza in Calabria, ho trovato sui resti di legna bruciata, a circa 1500m. di altitudine, in pineta, nella zona della Sila greca, questo bellissimo ascomicete : due ascomi, di cui uno più piccolo, circa 1 cm di diametro e l’altro a coppa, circa il doppio. Ho i due esemplari, ancora perfettamente conservati, su muschio umido, al fresco.
Metto le immagini del fungo, e domani sera aggiungerò la microscopia.
Stasera sono riuscita a fare solo un vetrino veloce, con il quale ho potuto vedere che l’ascoma più piccolo è maturo e mostra piccole spore sferiche lisce, tipo Pithya di circa 8,8-9,9 µ e filiformi parafisi settate.
Non ho molta dimestichezza con questi ascomiceti e nella bibliografia in mio possesso ho trovato che Plicaria leiocarpa ( Dennis, pag. 15), per habitat, dimensione spore e aschi, potrebbe essere un’ipotesi. Ma non sono certa.

In attesa della microscopia,qualche suggerimento o idea ? grazie.
Ciao

patty

[patty]

[patty]

[mykol]

hai guardato se gli aschi sono amiloidi ?

[carlo]

Ciao Patty Penso che se non hai beccato al primo colpo ci sei andata vicinissima
Verifica l'amiloidia come ha detto Giorgio e nota se emette del latice. Prima del Melzer dai un'occhiata in acqua ed osservane i colori ed eventuale presenza di sostanza gelatinosa. Infine tienili qualche giorno per osservare se le spore rimangono lisce.

[patty]

Grazie giorgio e carlo.
stasera faccio tutto qello che mi avete suggerito....sperando che il melzer, ormai piuttosto datato, non mi tragga in inganno (devo decidermi al più presto a rinnovare tutti i miei reagenti utili ).)

[mfilippa]

Mi accodo. Sicuramente troverai gli aschi amiloidi e con le spore tonde non potrà essere che una Plicaria. Per vedere quale attendiamo gli ulteriori dettagli.

[Artù]

certo che è decisamente cupolata per essere una plicaria

[patty]

certo che è decisamente cupolata per essere una plicaria

Ciao Arturo,
ho avuto il tuo stesso pensiero, ma l’ascoma più piccolo (che si vede a destra nella mia prima immagine), a casa sul muschio bagnato si è allargato e appiattito in una forma direi più consona a una Plicaria.
Ecco due immagini scattate stasera.

[patty]

non ho visto latice al taglio della carne, il cui colore è rimasto immutato a distanza di ore

[patty]

Aschi e spore in acqua distillata. Gli aschi misurano circa 220-235µ x 10-12 . le spore sono ialine, lisce e non mi pare abbiano sostanza gelatinosa intorno ; 8,8-9,7 µ diametro

[patty]

[patty]

Amiloidia, direi ben marcata.

[patty]

[patty]

Aschi e spore in rosso congo anionico. Mi sembrano proprio lisce, ma come suggerito da Carlo, lascio il funghetto sul muschio bagnato per altri giorni.....non si sa mai!
naturalmente qualche frammento è a disposizione se a qualcuno interessa

[patty]

[patty]

[patty]

parafisi filiformi, settate e ramificate

[patty]

[patty]

excipulum ectale..

io non vado oltre,con la mia biblio....

[mykol]

anche a me le spore sembrano liscie, ma per esserne sicura lascia maturare bene gli ascomi fino quasi a marcire e poi osservane un frammento di imenio in blu cotone lattico scaldando il vetrino con l'accendino fino a che il colorante inizia a bollire.

Appena inizia a bollire lo raffreddi appoggiando il vetrino su di una superficie metallica.

[patty]

ok. giorgio.
Grazie

[mfilippa]

Scommetto che le spore rimarranno lisce!

[carlo]

Si Mario anch'io sono convinto: tutto troppo pieno per pensare che possano apparire creste e pungiglioni, confermando la prima ipotesi di Patty, Plicaria endocarpoides (=Plicaria leiocarpa).

[patty]

l'ascoma più piccolo è ormai quasi marcescente.
ho rifatto la micro in blu cotone lattofenolo e, dopo 2-3 vetrini lessati e arrostiti , ho ottenuto questo risultato:
Le spore continuano a essere lisce!!!
Se siete d'accordo per Plicaria endocarpoides (Berk.) Rifai (1968), correggo il titolo del post.

[patty]

[patty]

[mykol]

era prevedibile che le spore fossero liscie, ma è sempre bene essere come S. Tommaso ...

Plicaria, bene, ma perché non Peziza ? Solo perchè ha le spore tonde ?

Ma allora perchè esistono Scutellinia a spore tonde ed altre con spore di altra forma ?

[carlo]

Eh eh eh Giorgio Quelle esistono e se ne fregano di come le chiamiamo e di dove le collochiamo

[patty]

Plicaria, bene, ma perché non Peziza ? Solo perchè ha le spore tonde ?

Ma allora perchè esistono Scutellinia a spore tonde ed altre con spore di altra forma ?

..io non c'ero...e se c'ero dormivo!!

Grazie ragazzi!
patty