Helvella sp.

[Il Micologo]

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[Stinkhorn]

Per me ok!... comunque direi che a parte le spore, c'è tutto quello che serve!

Matte

[carlo]

Ciao Salvatore
Anche per me H.solitaria, aspettando chi di competenza
Approfitto (e li ringrazio anticipatamente per la pazienza) per chiedere A Giorgio e Mario che ne hanno viste e studiate a centinaia, la loro personale opinione sulla sinonimia di questa con Helvella queletii Bres. che a me appare assai diversa come habitus e forse anche habitat.

[Artù]

Bellissime solitarie
X Carlo queletii x me è diversa (ma non ne ho studiate centinaia solo una raccolta )
Se vieni al ceppo quest'anno, sono sicuro che un amico ce la farà trovare

[mykol]

direi che sia proprio "solitaria".
Se queletii e solitaria sono sinonimi il nome corretto è solitaria perché prioritario.
Che si tratti di una specie assai variabile (sopratutto se si comprendono in essa anche le raccolte della microselva alpina) non c'è dubbio, ma per distinguerne almeno due specie bisogna trovare un "punto" in cui tagliare. Invece sembra tutto un "continuum" in cui i caratteri si modificano poco a poco da un estremo all'altro.
In sostanza non siamo ancora riusciti a trovare un carattere veramente distintivo, cioè una disconuità tra le varie raccolte che abbiamo fatto (e sono centinaia in tutti gli ambienti, dal mare fino a 2500 m. di quota !).

Comunque spero che questa discussione serva a "stuzzicare" Mario !

[mfilippa]

He, mykol, c'è poco da stuzzicare, sai che io sono in "stuzzico" contiunuo, specie con tutta l'acqua che è venuta e che sta ancora venendo giù a catinelle proprio, direi, al momento giusto! Nei pioppeti sabbiosi l'altro giorno abbiamo visto distese di migliaia e migliaia di ascomi di Helvella leucopus, e tutto il resto sta arrivando.
La raccolta in esame è senz'altro ben determinata.
Per quanto riguarda la sinonimia, dato che chi l'ha proposta (Harmaja) ha esaminato il typus di H. solitaria, e che non è certo uno che tende ad allargare molto il concetto di specie, io mi fiderei. Sempre che accettiamo, come diceva mykol, il concetto di una specie morfologicamente molto variabile. Non sempre in Helvella è così (a parte la normale evoluzione della forma e dei colori dal piccolo al vecchio).
Devo dire comunque non essermi mai impegnato al massimo su questo "nodo"; ma prima o poi verrà al pettine anche lui...

[Il Micologo]

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[mfilippa]

Perfetto Salvatore, tutto confermato.